۱۳۸۶ اسفند ۱۰, جمعه

نماز را به زبان مادري ميخوانيم

آیا زمان آن نرسیده که بدانیم در نماز به پروردگارمان چه میگوییم؟
آیا زبان تقدس می آورد یا مفهوم کلام؟
آیا زمان آن نرسیده که به زبان مادری پروردگارمان را ستایش کنیم؟
:ترجمه ي فارسي نماز
تکبير:) الله اکبر: خدا بزرگترين ( و برترين ) است
بسـم الله الرحمن الرحيم: بنام خدای بخشاينده ي مهربان
الحمد لله رب العالمين: ستايش تنها سزاوار خدا است که خداوند همهً هستی و پروردگار و پرورنده همه جهانها و جهانيانست
الرحمن الرحيم: بخشاينده و مهربان است
مالک يوم الدين: فرمانروای روز دين
اياک نعبد: تنها ترا می پرستيم
و اياک نستعين: و تنها از تو کمک ميخواهيم که
اهدنا الصراط المستقيم: ما را براه راست رهنمايی بفرمايی
صراط الذين انعمت عليهم: راه آنانيکه برآنها خوبی ها بخشيدی
غيرالمغضوب عليهم: نه آنها که خشم به آنها فرا گيرشده است
ولا الضالين: و نه گمراهان

بسم الله الرحمن الرحيم: بنام خدای بخشاينده ي مهربان
قل هو الله احد: بگو اوست خدا که يگانه است
الله الصمد: خدای بی نياز از همه
لم يلد ولم يولد: نزاده وزاييده نشده
ولم يکن له کفواّ احد: و او را هيچ همتايی نيست
الله اکبر: خدا بزرگترين ( و برترين ) است
سپس رکوع: دربارگاه خداوند تعظيم و ميگويم
سبحان ربی العظيم و بحمده: خداوند و پروردگار بزرگ من برتر ازهمه است و در ستايش او هستم
( سپس راست ميايستيم و ميگويم )
سمع الله لمن حمده الله اکبر: شنيد خدا آنکس را که او را ستايش کرد خدا بزرگترين ( و برترين ) است
( سپس به سجود: پيشانی بر خاک رفته و ميگويم )
سبحان ربی الا علی و بحمده: خداوند و پروردگار من که بالا ترين است برتر از همه است و به ستايش او هستم
( در سجود پيشانی غرور شکسته و بر خاک رفته است که بزرگی بی پايان او را درک ميکنيم )
( سپس نشسته و ميگويم )
الله اکبر: خدا بزرگترين ( و برترين ) است
استخفر الله ربی وأتوب إليه: از خداوندم من پوزش ميخواهم و بسوی او باز می گردم


دستها را به قنوت بالا نگهميداريم و دعائی ميخوانيم مانند
ربنا آتنا فی الدنيا حسنه و فی الاخرة حسنة و قنا عذاب النار: ای خداوند ما، دراين جهان و در زندگی پس از اين برايمان خوبی پيش بيار و ما را از سوز آتش بدور نگهدار
سمع الله لمن حمده الله اکبر: شنيد خدا آنکس را که او را ستايش کرد خدا بزرگترين ( و برترين ) است
( و تشهد ميگويم )
الحمدلله اشهدان لا اله الا الله وحده لاشريک له و اشهدان محمدا عبده و رسوله: ستايش فقط سزاوار خداست، گواهی ميدهم که هيچ ( کس يا چيزی ) سزاوار بندگی نيست جز خدای يکتا که همتائی ( ندارد ) بر او نيست و گواهی ميدهم که محمد بنده او و فرستاده اوست.
اللهم صل علی محمد وآل محمد: خدايا بر محمد و آل محمد ( خاندان و پيروان محمد ) درود و نيکی برسان

( شروع رکت سوم )
سبحان الله و الحمد لله ولا اله الا الله و الله اکبر: پاک و منزه است خدا و ستايش تنها سزاوار خدا است و هيچ ( کس يا چيزی ) سزاوار بندگی نيست جز خدای يکتا که همتائی ( ندارد ) بر او نيست و خدا بزرگترين ( و برترين ) است

( و تشهد ميگويم )
الحمدلله اشهدان لا اله الا الله وحده لاشريک له و اشهد ان محمدا عبده و رسوله
ستايش فقط سزاوار خداست، گواهی ميدهم که هيچ ( کس يا چيزی ) سزاوار بندگی نيست جز خدای يکتا که همتائی ( ندارد ) بر او نيست و گواهی ميدهم که محمد بنده او و فرستاده اوست.
اللهم صل علی محمد وآل محمد: خدايا بر محمد و آل محمد ( خاندان و پيروان محمد ) درود و نيکی برسان
السلام عليک ايها النبی و رحمة الله و برکاتة: درود بر تو ای پيام آور و رحمت ( خوبی ) خدا و برکات او ( فراوانی های او )
السلام علينا و علی عبادالله الصالحين: درود بر ما و بر بندگان درستکار خدا
السلام عليکم و رحمة الله و برکاتة: درود بر شما و رحمت ( خوبی ) خدا و برکات ( فراوانيهای ) او

۴۱ نظر:

ناشناس گفت...

دقيقا يكي از دلايلي كه تقريبا 10 سال پيش نماز رو ول كردم اين بود كه چرا نبايد به زبون خودم كه مي فهمم با خداي خودم حرف بزنم؟

ناشناس گفت...

سلام این مطلبتونم مثل همه حرفاتون تو همه وبلاگاتون تکبودموفق باشید.

ناشناس گفت...

etefaghan donbalesh budam.mikham namazamo farsi bekhunam...mamnun kheili be dardam khord :)

ناشناس گفت...

سلام
بخاطر آیه ها ممنون
همه ی وبلاگهاتون عالیه
یه وبلاگ جدید ساختم
www. sahife-zh.blogfa.com
خوشحال میشم نظرتون رو درموردش بگی
با دیدن وبلاگ های شما تصمیم گرفتم این وبلاگ رو بسازم
ممنون
التماس دعا

ناشناس گفت...

ترانه ی خلقت سلام

ببخشید من منظور این کامنتت رو نفهمیدم یعنی واقعا منظورت این بود که نماز رو فارسی بخونیم یا اینکه همان عربی بخونیم ولی بفهمیم که چی داریم می گیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باز هم از این که سر می زنی و کامنت می زاری ممنون

ستاره شب
www.setareie-shab.blogfa.com

ناشناس گفت...

آقای حبیبی !!!
سلام بر شما پوینده ی راه حق ...
اول باید خدمتتون حدیثی از رسول مهربانی صلی الله علیه و آله عرض کنم که فرمودند :
((من در میان شما دو امانت نفیس و گرانبها می گذارم ، یکی کتاب خدا و دیگری عترتم اهل بیتم . تا آن زمان که به آن دو تمسک جویید ، هرگز گمراه نشوید و این دو هیچ گاه از هم جدا نمی شوند تا در کنار حوض کوثر بر من وارد گردند . ))
خوب همانطور که مستحضر هستید این حدیث عظیم به چند نکته اشاره ای مستقیم دارد مثلا اینکه قرآن بدون ائمه (علیهم السلام) و ائمه (علیهم السلام)بدون قرآن ناقص اند و پیروی از هر کدام بدون دیگری ما را به گمراهی می کشاند .
همانطور که ما در حین استفاده از یک وسیله ی برقی ، اول به کاتالوگ آن مراجعه کرده و پس از اینکه طرز استفاده ی صحیح ان را یاد گرفتیم سراغ آن وسیله می رویم
و البته بسیار روشن است که اون کاتالوگ به تنهایی و هم چنین اون وسیله به تنهایی (در حین پیشرفته بودنش) برای ما مفید نخواهد بود !!!!!!!!11
درست نمیگم آقای حبیبی ؟؟؟؟؟؟
پس چه طور باید انتظار داشته باشیم که قرآن ، آن کتاب هدایت کـــــــــــــــــل بشریت ،درهر برهه ی زمانی ، بدون مفسر باشد که البته این کاملا مبرهن و واضح است که اون مفسران نمونه کسانی نخواهند بود مگر افرادی خود خداوند آنها را برگزیده باشد ، یعنی ائمه ی اطهار (علیهم السلام) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البته فکر نمی کنم شما ، با دادن اون پیشنهاد ، منظورتان نقض جمله ی بالا باشد !!!!!!!!!!!!
خوب این یک طرف قضیه که امیدوارم خسته نشده باشید !!!!!!!!!!

ستاره شب

ناشناس گفت...

و اما طرف دیگه ی قضیه ....
البته در قرآن عربی خواندن نمازبیان نشده است ، حتی چگونگی قرائت نماز هم گفته نشده ، این که چند رکعت باشه و یا چه سوره هایی و به چه نحوی باید خوانده بشه و از این موارد ...
ولی خوب بنا بر حدیث موثق بالا در منابع شیعی و اهل تسنن ، به نام حدیث ثقلین (یعنی دو چیز گرانبها) قرآن وجهی دیگر نیز دارد که ما با در کنار هم قرار دادن آن دو می توانیم به اسلام ناب و هدایت واقعی دست پیدا کنیم !!!
درست نمیگم آقای حبیبی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حالا باید خدمتتون عرض کنم که در احادیث مستند و معتمد بسیاری از ائمه ی معصومین علیهم السلام مثلا در کتاب 12 جلدی وسائل الشیعه که بسیاری در مورد نماز گفته است ،دقیقا با صراحت بیان شده است که در رکوع ذکر ( سبحان ربی العظیم و بحمده ) و یا در سجده ذکر (سبحان ربی الاعلی و بحمده ) و یا مثلا اذکار دیگر باید گفته شود و هرگز مثلا خطاب به سلمان فارسی که ایرانی بوده است بیان نشده که مثلا اگر تو می خواهی ، می توانی نمازت را فارسی بخوانی و یا تو ، چون ایرانی هستی باید فارسی بخوانی ، هرگز !!!!
و همین طور برای بلال حبشی !!!!!! که عرب زبان نبوده است !!!! و ...
و البته که ما باید معنی نمازمان را بدانیم و آن را بفهمیم و نباید هرگز آن را طوطی وار بخوانیم و گرنه این نماز از ارزش حقیقی برخوردار نخواهد بود ...
ولی این منافاتی با خواندن نماز به زبان عربی ندارد ، کما که ما شعر ها و متون زیادی را به زبانهایی دیگر(انگلیسی ، فرانسوی ،روسی و...) می خوانیم و بسیار خوب هم می فهمیم و اتفاقا لذتی دو چندان می بریم ......
و اگر ما بگوییم که ما دوست داریم چنین بخوانیم ، به انگار که خیال کرده ایم خدا به نماز ما نیازی دارد در حالیکه همانطور که خودتان می دانید چنین نیست و ما نمازمان را برای رهایی و رستگاری خودمان است که می خوانیم ، پس در نتیجه ما باید آنگونه که او از ما خواسته
،نمازمان را بخوانیم ،زیرا که او پروردگار ماست و خود بهتر می داند که چه چیزی به نفع ما خواهد بود !!!!!!!!!!! حتی اگر به مذاق ما خوش نیاید که در آن زمان باید ایراد کار را در چایی دیگر جستجو کنیم ....
با عرض معذرت از این کامنت بلند و بالا ....
خوشحال می شوم اگر نظرتان را بدانم .....
ممنون و با تشکر ............................................................ ستاره شب

setareie-shab.blogfa.com

reza habibi گفت...

سلام ستاره ی شب
شاید شما شنیده باشید که از زبان ائمه اطهار بسیار بیان شده که مثلآ برای فلان امام گریه کنید تا ایشان برای شما شفاعت کنند آن دنیا و با احترام وارد بهشت بشوید.

به نام خدا
و بترسید از روزی که هیچ جزا داده نشود شخصی بجای شخص دیگر و هیچ پذیرفته نشود شفاعت کسی و فدایی عوض شخص نخواهند گرفت و هیچ یاری کننده و فریاد رسی در آن روز نخواهد بود
قرآن سوره بقره آيه 280

2 آیه مشابه هم هست که الآن خاطرم نیست کدام آیه ها هستند که به صراحت بیان کرده شفاعت هیچ کس پذیرفته نیست.

به نام خدا
وای بر آن کسانی که کتاب از پیش خود نوشته آنگاه به خدای متعال نسبت میدهند تا آنرا به بهای اندک بفروشند پس وای بر آنها از آنچه نوشته و آنچه بدان کسب میکنند
قرآن سوره بقره آیه 79

دوست خوبم اینکه شما با خدا با زبانی صحبت کنی که بفهمی چی بهش میگی چه گناهی داره؟!
یه ژاپنی که میخواد مسلمون بشه و زبونش طوری که هر کاری بکنه نمیتونه مثل عربها ح جیمی رو تلفظ کنه و تو یه آیه 9 و 10 تا غلط داره گناه داره که ترجمه ی ژاپنی قرآن رو بخونه و ترجمه ژاپنی نماز؟!
به راستی که به همراه اسلام فرهنگ عرب هم صادر شده که من اونها رو با هم نمیدونم.
سعی کنید با تفکر در آیات حقیقی قرآن و درک آن به حقیقتی برسید.
اینکه نظریاتی رو شما یاد گرفته باشید و تکرار کننده ی اونها باشید هیچ ارزشی نداره/
به این دقت کنید که تعصب بزرگترین سد رسیدن به حقایقه
اطمینان داشته باشید اون آقایی که در هندوستان مشغول گاو پرستیه و گاو را خدای خود میدونه به این عمل ایمان داره ولی ایمان اون کجا ایمان حقیقی کجا.
مطمئنن هر چی به اون بخوایم حقیقت رو نشون بدیم نخواهد پذیرفت بخاطر تعصب تکرار حرفهای کودکی و تنگ نظریهای عده ای که حرفشونو به نام خدا و قرآن و مذهب ارایه میدهند.
آیا اگر شما در خانواده ی گاو پرست به دنیا اومده بودید از ائمه اطهار حرف میزدید با این آب و تاب؟
اگر بگید بله دروغ گفتید!
اگر در یک خانواده یهودی به دنیا اومده بودید با تعصب از امامان حرف میزدید؟
نه هرگز...
دوست من 124000 پیامبر نیومدند که هر کدومشون در یک دین 100ها انشعاب درست کنند و هر فرقه ای متعصبانه نظرات گروهی و اندیشهای خودشونو به عنوان حقیقت به دیگران تحمیل کنه.
حقیقت اون چیزی نیست که من یا شما به عنوان نظر شخصی به دیگران تحمیل میکنم
حقیقت در نزد خداست که معجزه اش این است که کتابی برای ما به جا گذاشته که بدون هیچ واسطه ای با ما سخن بگه و الا برای پروردگار کاری نداشت که در هر عصری یک پیامبر بفرسته تا فرقه های رنگارنگ دیگه ای مانند ما شیعه ها و سنی ها و ... درست بشه
به قرآن رجوع کن و ازش بخواه بهت حقیقت رو نشون بده

ناشناس گفت...

آقای یحیی پور دوباره سلام
از اینکه با کمی تاخیر نظرم را راجع به آن مطلب برایتان می نویسم معذرت می خواهم ...
خوب برویم سر بحث خودمان ...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! من متعصبم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اتفاقا تنها چیزی که ندارم تعصبه !!! تعصب یعنی اینکه من بدون دلیل بر حرفم پا فشاری کنم در حالیکه من با دلیل و مدرکهای مستند حرفم را بیان می کنم ، البته شما هم همین طور !!! در واقع هیچ کداممان تعصب بی جا نداریم بلکه شاید امر بر ما مشتبه شده باشد ...... به امید رفع ابهام برای هر کداممان !!!
من فکر کنم که شما با بیان این حرف :
شاید شما شنیده باشید که از زبان ائمه اطهار بسیار بیان شده که مثلآ برای فلان امام گریه کنید تا ایشان برای شما شفاعت کنند آن دنیا و با احترام وارد بهشت بشوید.
به نام خدا
و بترسید از روزی که هیچ جزا داده نشود شخصی بجای شخص دیگر و هیچ پذیرفته نشود شفاعت کسی و فدایی عوض شخص نخواهند گرفت و هیچ یاری کننده و فریاد رسی در آن روز نخواهد بود
سوره بقره
(البته من این آیه رو با این کلمات پیدا نکردم و آیه 280 سوره بقره که شما اشاره کرده بودید چیزی کاملا متفاوت بود )
قصد دارید که بگویید احادیث با قرآن هم خوانی ندارند و یا ضد و نقیض هم هستند .
البته که هم آن حدیث صحت دارد و هم در صحت و سقم آن آیه نمی توان شک کرد !!
ولی اینجا چند نکته حایز اهمیت است :
1. بنا به حدیث ثقلین ، که ذکرش رفت ، ما نباید خود به تنهایی انتظار فهم کامل قرآن عظیم را داشته باشیم
بلکه باید از مفسران واقعی قرآن کمک بگیریم (همانطور که انتظار فهم کامل دارویی که دکتر برایمان تجویز می کند را نداریم ... )
2. در قرآن تمام جزییات به صورت وضوح ، تکرار میکنم به صورت وضوح بیان نشده است در حالیکه
سرشار از مطالب و مفاهیم عمیق و بی شماری است که تنها می تواند معجزه ای بزرگ باشد
3. قرآن دارای آیات مشتبه زیادی است یعنی اگر ما فقط به ظاهر آیات توجه کنیم و باطن ان را کنار بگذاریم ، آیات زیاد دیگری هم با هم متناقض می شوند
4. در واقع قرآن در خیلی از زمینه ها نتیجه هایی بارز اما از جریانهایی تاریخی برای در س گرفتن من و
شما بیان کرده که بدون دانستن آن واقعه های تاریخی خیلی از آن پند ها غیر کار آمد محسوب می شوند ، در حالیکه قرآن کتابی است که در هر زمان مناسب با ان زمان کامل و کارامد و بی نقص است.
و هم چنین ما خیلی راحت و اسوده می توانیم با مراجعه به سخنان طلایی ائمه اطهار علیهم السلام به راز آیات پی ببریم .
5. فی المثل خداوند در آیاتی مثل ( آیه 26 سوره نجم ) ، یا (آیه 48 سوره مدثر) : و شفاعت شفاعتگران آنها
را سود نبخشد ، و یا ( آیه 3 سوره یونس ) : شفاعتگری جز پس از اذن او نیست .... (پس شفاعت گرانی وجود دارند ...) ویا بلعکس در آیه 123 سوره بقره می فرماید :
)) بترسيد از روزى كه هيچ كس چيزى [از عذاب خدا] را از كسى دفع نمى‏كند ))
و غیره .....................................
به انگار حرفی متضاد می زند نظر شما چیست ؟؟؟؟؟؟؟همین دو آیه متضاد را چه طور توجیه میکنید ؟؟؟؟
به جز این است که بر اساس روایات گرانسنگمان ، این موضوع را تنها بدین صورت می توان توجیه کرد که ایه ای مثل آیه ی 123 سوره بقره در حال بیان واقعه ای است (مربوط به یهودیان ) در حالیکه آیاتی چون آیه 3 سوره یونس بیان دارنده ی واقعیت می باشد ، خوب الان به قول ما ایرانیها نه سیخ سوخت و نه کباب ، نه ایات قرآن ضدو نقیض درامدند و نه روایات منافاتی با قران داشتند ...

ستاره شب

ناشناس گفت...

آقای یحیی پور امیدوارم که خسته نشده باشید ... و حالا ادامه ی بحث پیچیده مان ...
برای من جالبه که شما مرتبا این رو عنوان می کنید که ما برای اینکه بخواهیم بفهمیم که در نماز چگونه با خدای جهانیان راز و نیاز می کنیم الزاما باید به زبان خودمان نماز بخوانیم ، توضیح این مطلب رو فبلا هم دادم ودر اینجا فقط به یک پرسش اکتفا میکنم :
اگر دوستتان که مثلا آمریکایی است ، بخواهد برای شما نامه ای به زبان خودش بنویسد ، شما به او می گویید چون من نمیتوانم زبان تو را بفهمم باید به زبان من بنویسی ؟؟؟؟ و یا اینکه آن نامه را به هر زحمتی که باشد ترجمه می کنید و کاملا احساسات او نسبت به خودتان را از طریق نامه ای با زبان بیگانه دریافت می کنید ؟
مسلما که همین گونه است !!!!!! خوب خدارو شکر !
به علاوه ما فقط نمازمان را باید عربی (آنگونه که خدا می خواهد ) بخوانیم در حالیکه در تمام روز می توانیم آنگونه که دوست داریم و به زبان مادریمان با او سخن بگوییم همانطور که می توانیم خیلی راحت معانی دعا ها و یا معانی قرآن را بخوانیم و یا اصلا به زبان محاوره ای با معبود مهربانمان راز دل بگوییم ...
خداوند فرموده است لا یکلف الله نفسا الا وسعها (286 بقره )
آن ژاپنی مسلمان که توان ادای صحیح الفاظ عربی را ندارد خدا از ما به او مهربانتر است که بیاید نماز او را باطل بیان کند ، بلکه با توجه به این ایه خرده ای بر او نمی گیرد چون در وسعش نبوده و البته هر کس می داند که چه در وسع دارد و چه ندارد !!!!!!!!!!!!
درست نمی گویم آقای یحیی پور ؟؟؟؟؟؟؟؟
واما ببخشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما کجا از فرهنگ عربها استفاده کردیم مگر ما با این اصالت فرهنگی نیازی به تقلید هم داریم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ که شما می گویید با اسلام فرهنگ عربی هم به میان ما آمده است در حالیکه عربهای بی فرهنگ تازه با آمدن اسلام رنگ و بویی به فرهنگ و آدابشان دادند دیگر چه برسد که بخواهند آنرا هم صادر کنند ؟؟؟؟؟؟؟ واقعا که وای از دل پیغمبر و ائمه علیهم السلام (که برترین بشریت هستند) که یک عمر با آنها بودند ..............
وبا نظرات و حرفهای جالب کامنت دومتان کاملا موافقم ، کاملا .............
ممنون از اینکه نظرتون رو برایم نوشتید و این مطلب رو تا آخرش خوندید
منتظر نظرات زیبایتان خواهم بود .................................ستاره شب


setareie-shab.blogfa.com

reza habibi گفت...
این نظر توسط یک سرپرست وبلاگ حذف شد.
reza habibi گفت...

آیه 48 از سوره بقره صحیح است ... و آیه 123
ستاره ی شب عزیز من حبیبی هستم نه یحی پور
دوست من صحبتهای شما از خودتون نبود بلکه تکرار حرف خانوم مجلسی ها و... بود که قبلآ برای توجیح افکار و فرقه گرایی و تحمیل عقاید خود به نام عقیده برتر و تنها راه رسیدن به بهشت هست شنیده بودم.
یافته های من از قرآن با سخنان شما تفاوتی است از زمین تا عرش (امیدوارم نگین اگر بدون راهبر و دکتر بری سراغ قرآن چنین و چنان میشود) بترسین و با این حرفها مردم رو از قرآن دور نکنین.
اینجور افکار مال شما و زمان حال نیست از گذشته هم کسانی با دلایلی مانند شما مردم را از خدا و کلام خدا دور میکردند و سعی میکردند همه را از فیلتر اندیشه های انسانی خودشون به سوی خدا بفرستن

به نام خدا
یهود بر این دعویند که نصارا را از حق چیزی در دست نیست و نصارا بر این دعوی که یهود را در صورتیکه هر دو گروه در خواندن کتاب آسمانی یکسانند. اینگونه دعویها نظیر گفتار و مجادلات مردمی است که از کتاب آسمانی بی بهره اند و خداوند در این اختلافات روز قیامت حکم خواهد فرمود.

سوره بقره آیه 113


توجه کنید که فرمودند (اینگونه دعویها نظیر گفتار و مجادلات مردمی است که از """کتاب آسمانی بی بهره اند""") فکر میکنید خداوند توانایی اینرو نداشت که بعد این حرف بگوید شما به تنهایی نمیتونین با کتاب آسمانی ارتباط بر قرار کنین و نیاز به دکتر است؟! به نام خدا

و مثل کفار در نشنیدن سخن انبیا (کتابهای آسمانی) و درک نکردن ""معنای"" آن چون حیوانی است که آنرا آواز کنند از آن آواز ""معنایی"" درک نکرده و جز ""صدایی"" نشنود کفار هم از شنیدن و گفتن و دیدن """"آیات حق"""" کر و گنگ و کورند ""زیرا عقل خود را کار نمی بندند."""

سوره ی بقزه آیه 170 و 171

دوست من از این واضح تر؟
فرمودند فقط کفار هستند که معنی آیات خدا را نمی فهمند نفرمودند فقط کسانی نمی فهمند که خودشون بدون دکتر میرن سراغ کتاب خدا. نگفتن با واسطه برین سراغ آیات حق...
اگر عقل خودمونو بکار بندازیم میفهمیم که خداوند آیاتش رو برای تعداد محدودی نفرستاده و هر کس در آن اندیشه کنه پرده ها از جلوی چشمش میره کنار و نیاز به هیچ واسطه ای هم نیست. اما اگر کسی نخواد بفهمه با 1000 تا واسطه هم نمی فهمه
به نام خدا
ای رسول ما چنین نیست که هر کس را تو بخواهی هدایت توانی کرد لیکن خدا هر که را خواهد هدایت می کند و او بحال آنانکه قابل هدایتند آگاه تر است

سوره قصص آیه 56

به نام خدا

و ما اینهمه مثلها میزنیم تا حقایق برای مردم روشن شود و بجز مردم دانشمند کسی تعقل آن نخواهد کرد.

سوره عنکبوت آیه 43

فرمودند مثالهای زیادی برای روشن شدن حقایق برای مردم میزنیم که...
نفرموند مثل برای دکترها میزنیم
دکترهایی که شما میگین نیاز به مثال ندارن عزیزم اونا الآن جاشون تو بهشته و کسانی رو که از اونها بت ساختند و از زبونشون دروغ به مردم میگن رو نخواهند بخشید
خدا بهمون رحم کنه

reza habibi گفت...

سعی کنید تکرار کننده ی حرفهای دیگران نباشید و فقط مسلمان زاده نباشید
حرفها و اندیشه های زیادی هستند که به حق مشتبه هستند و باعث کفر گویی میشوند

به نام خدا

ای اهل کتاب چرا حق را به باطل مشتبه سازید تا چراغ حق را بباد شباهت خاموش کنید در صورتیکه به حقانیت آن آگاهید

سوره آل عمران آیه 71

بله درسته این آیه اشاره به یهود میباشد و کسانی که مانند آنها عمل میکنند مثل دیگر ادیان و ما مسلمانان

اگر با این آیات که به روشنی گفته شده قانع نشدید دیگه از من انتظار پاسخ برای عقایدتون نداشته باشین
بدرود

ناشناس گفت...

بسم الله الرحمن الرحیم به نام خداوند بخشنده ی مهربان
...در حقيقت، خدا حال قومى را تغيير نمى‏دهد تا آنان حال خود را تغيير دهند ... ( آیه ی 11 سوره ی رعد )
آقای حبیبی سلام !!
اول از همه لطفا به این سوال یک جواب واضح بدین ممنون !
آیا شما به اطاعت بی چون و چرا و ولایت کامل اهل بیت علیهم السلام بر ما اعتقاد دارین ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
توسل به ایشان را چه طور ؟؟؟؟؟؟
شما من رو متهم به تقلید های کورکورانه و تحجر فکری می کنید و به خیالتان آمده ام تا با این سخنانه به قول شما قدیمی ، ذهن شما را به سوی گفته های خودم متمایل کنم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باید بگم که سخت در اشتباهید !!
ببینم نکنه شما فکر می کنید که من سی دی کپی شده هستم و شما سی دی مادر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من نمی خوام کسی رو گول بزنم ، و یا با حرفهام اون رو از حقیقت دور کنم کما که هر کس خودش مسئول
تمام اعمالشه همونطور که قرآن میگه و شما تو کامنت قبلی به اون اشاره کردین ...
اینها حرفهایی است استنباط شده از روایات ائمه اطهار علیهم السلام که خودشان به این زمونه آگاهی ای فراتر از آنچه شما می دانید داشته اند ، حالا اگر شما روایات رو قبول ندارید و می خواهید جزو افرادی باشید که به تنهایی می خواهند قرآن رو فتح کنند ، دیگر شما رو با من کاری نیست !!!!
من می گویم که شما نمی توانید بدون وجود برق از وسیله ی برقیه آخرین سیستمتان استفاده کنید ، حال ، گفتن از من بود تو خواه پند گیر خواه ملال !!!!!!!!!!!!!!!!!!
البته شاید حرف شما درست باشه که قطعا هم هست تفاوت دید من و شما به قران از زمین تا به آسمونه ...
شاید برای شما یه سوء تعبیر پیش اومده باشه من نگفتم که به تنهایی از قرآن هیچی حالیمون نمیشه بلکه حرف من اینه که چیزی که ما بدون کمک راهنمایان واقعی قرآن دستگیرمون میشه نمی از یک اقیانوسه !!!
حرفم رو قبول ندارید ؟؟؟؟ خب پس گوش بدین !!
هيچ تر و خشكى نيست مگر اينكه در كتابى روشن [ثبت‏] است‏ 59 سوره انعام
طبق آیه ی صریح قرآن تمام ذرات هستی در این کتاب بیان گردیده و الکی که نیست وقتی می گن این کتاب معجزه ی الهی است
خب آقای حبیبی !
شما که مدعی فهم کامل قرآن هستید می تونین مدعی این هم باشین که که بر اساس فهم قران و تسلط بر آن بر تمام موجودات هستی اشراف دارید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر که بله !! من به شما تبریک می گم که برترین نابغه از ازل تا ابد ید !!
من این رو قبول دارم که در حالیکه اسلام بسیار جدید و نو و به روز است متاسفانه تکراری شده و خیلی ها از اون فراری اند ولی راه اینکه مردم بیشتر به سمت اسلام کشیده بشن اینه که اسلام رو واقعا اون جوری که هست نمایش داد و به اجرا گذاشت بدون دوز و کلک ( که الان چنین نیست )؛ نه اینکه بیایم و اون رو با روشی آزاد تر و بی قید و بند تر بیان کنیم ، البته در این روش در همان اول کار تعدادی بیشمار هوادار خواهد داشت ولی چون دست یاری خدا پشت سر آن نیست خیلی زود مثل آش ، وا میره !! مثل بهاییت و بابیت که حرف از تجدد زدن و تبلیغات زیادی داشتند و هنوزپس از گذشت دهها سال در اقلیت به سر می برند !!!

ستاره شب

ناشناس گفت...

خب الان که حدود یک میلیارد مسلمان در جهان هست ، بیاید تصور کنیم که هر کس قرآن رو بخونه و خودش به تنهایی به فهم کامل اون بپردازه ، و در واقع تفسیر به رای خودش بکنه ، اون موقع است که یک میلیارد برداشت های متفاوت از اسلام خواهیم داشت و در واقع یک دین واحد به تعداد بیشماری فرق تقسیم میشه که آخرش هم معلوم نیست کدومشون بر حق به تفسیر و تفهیم قرآن عظــــــــــــــــــیم می پردازند !!!
و آن موقع است که من یکی از این جمعیت انتظار وحدت و یگانگی رو ندارم ، شما رو نمی دونم !!!
خب چه اشکالی داره که از اونهایی که خداوتد اونها معرفی کرده و دستان کوچک ونا چیز ما رو در دستان مهربان و توانای ایشان قرار داده طلب یاری کنیم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ البته اگر واقعا به دنبال هدایت خداوند هستیم ......
و اما در مورد آیه ی 113 سوره بقره باید بگم که :
اين جمله در صدد نكوهش آنهائيست كه از روى عناد دين اسلام را انكار ميكنند و در حقيقت خداوند ميفرمايد دانش چنين كسى براى او فائده‏اى ندارد زيرا كه در انكار حقّ و نپذيرفتن دين اسلام با نادانى كه از كتاب بهره‏اى ندارد يكسان است كَذلِكَ قالَ الَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ ...- اين چنين گفتند نادانان مانند گفتار ايشان- يهود و نصارى- و ميگويند: مشركين عرب كه سر تا پا نادان و كتابى ندارند در برابر محمّد (ص) و يارانش همان گفتار يهود و نصارى را گفتند و تصريح نمودند كه آنان دينى ندارند.
واما اینکه چرا خداوند در قران عظیم نفرموده که از دکتر ها کمک بگیرین !!!
آقای حبیبی شما دیگه چرا ؟ شمایی که سرتون تو قرآنه برای چی همچین مشکلی رو بیان می کنید ؟؟؟ این اشکال دیگه خیلی قدیمی شده و بارها پاسخ داده شده من انتظار ایراد اشکالاتی چرب تر رو از شما داشتم ...
البته بهتون حق میدم چون شما به تنهایی می خواین به خدا برسین و این یه جورایی ...
اى كسانى كه ايمان آورده‏ايد، خدا را اطاعت كنيد و پيامبر و اولياى امر خود را [نيز] اطاعت كنيد پس هر گاه در امرى [دينى‏] اختلاف نظر يافتيد، اگر به خدا و روز بازپسين ايمان داريد، آن را به [كتاب‏] خدا و [سنت‏] پيامبر [او] عرضه بداريد، اين بهتر و نيك‏فرجام‏تر است‏ 59 سوره ی نساء
دیگه خداوند از این واضح تر باید بگه ؟؟؟؟
حالا ما اگر بخوایم از رسول الله صلی الله علیه و اله اطاعت کنیم ، ایشان حدیث ثقلین رو می فرمایند (به روایت اهل شیعه و تسنن ) : که باید قرآن باید رو در کنار ائمه اطهار علیه السلام اطاعت کنین تا هدایت بشین ...
و قرآن هم راجع به این پیامبر خداوند فرموده که :
و از سر هوس سخن نمى‏گويد. اين سخن بجز وحيى كه وحى مى‏شود نيست. آیات 3 و 4 سوره نجم
در مورد آیات 56 قصص و 43 عنکبوت بحثی نیست
ولی خداوند در آیه 171 بقره کجا اینی که شما گفتی رو ، گفته ؟؟؟؟؟
این آیه یعنی آنان از شنيدن دليل كر و از تكلّم بحق گنگ و از ديدن آن كورند
فَهُمْ لا يَعْقِلُونَ ...- اشاره به این داره که آنان چون از عقل خود بهره‏بردارى نكردند بمنزله بيخردان ميباشند.
این رو من نمی گمااااااااااااااااااااااااااااااااا ..........................
می خوای بپذیر ، می خوای هم ....


ستاره شب

ناشناس گفت...

مطمئنا هر کسی در آیات قرآن بیاندیشه و تفکر کنه پرده از جلوی چشماش میره کنار و مطمئنا به حقایقی دست پیدا می کنه ولی اگر با راهنمایی آن هماهای سعادت باشه و گرنه انحرافات ریز ولی اساسی شامل حالش می شه و اون رو کم کم از سعادتی که انتظارش رو می کشیده به شقاوت می رسونه !!!
آقای حبیبی اینهایی که می گم حقیقته محضی است که نه من با این عقلم به آن رسیده باشم بلکه اینها گفته ها ی برترینه عالمه از همه لحاظ ؛ اینها گفته های کسانی است که تمام تاریخ ، راستگوییشان را به ما ثابت می کند ، اینها حرف کسانی است که خدا در قرآن از آنها به حبل الله یاد می کنه و به ما دستور میده تا به آنها تمسک جوییم و بسیاری در قرآن از آنها با مصداقهای روشن یاد شده است اگر بخواهید برایتان خواهم گفت ...
شما گفتین که نیازی به هیچ واسطه ای نداریم لطفا منظورتان را واضح تر بیان کنید ...
این چیزیه که شما گفتین :
((فرمودند مثالهای زیادی برای روشن شدن حقایق برای مردم میزنیم که...
نفرموند مثل برای دکترها میزنیم
دکترهایی که شما میگین نیاز به مثال ندارن عزیزم اونا الآن جاشون تو بهشته و کسانی رو که از اونها بت ساختند و از زبونشون دروغ به مردم میگن رو نخواهند بخشید
خدا بهمون رحم کنه...))
من گفتم که قرآن برای اقلیتی از مردمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من این رو گفتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر که این جور باشه خب پس اسلام فقط برای افراد خاصی می تونه باشه !!! هرگز !!!!!!!!!!!!
من گفتم که دکتر ها ما رو به اعماق مطلب می رسونن و مانع از این میشن که از این اقیانوسی که خدا بهمون داده فقط به اندازه ی نمی برخوردار بشیم و نگفتم که اگر دکتر ها نباشن ما هم هیچی حالیمون نمیشه بلکه به اندازه ی نم از اقیانوس می تونیم برداشت کنیم البته این نم هم خیلی سریع به بخار تبدیل خواهد شد و دوامی نخواهد داشت !!!!
البته که آنها در بهشت جاویدان خدا هستند ولی اگه به در گفتین که دیوار بشنوه ! باید خدمتتون عرض کنم که من هیچ حرفی رو بی مدرک نزدم و هرگز اونها رو بت نکردم و برای من جای خدایی و رزاقی ندارند که اگه چنین باشه ......... بله خدا بهم رحم کنـــــــــــــــــــــــــــه !! .... بلکه بهترین بنده های خدا بودند ، همین !
حرف شما :
((سعی کنید تکرار کننده ی حرفهای دیگران نباشید و فقط مسلمان زاده نباشید
حرفها و اندیشه های زیادی هستند که به حق مشتبه هستند و باعث کفر گویی میشوند))
تمام سعیم همین است ...
راستی یک چیز دیگه ، شما گفتین من با این حرفهام خیلی ها رو از دین دور می کنم
بعضی از دوستام هستن که با اینکه معانیه قرآن رو خوندند ولی چیز خاصی دستگیرشون نشده ، حالا من اگه به اونها بگم که چون فقط کفارند که از قرآن چیزی حالیشون نمی شه( برداشت اشتباه از آیه )، پس شما کافرید اونها از اسلام و هر چی دین الهیه زده می شن و یا اگر اونها رو به دکشنری قرآن ارجاعشون بدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آقای حبیبی لزومی نداره به من جوابش رو بدین ولی وجدانتون کدوم رو قبول می کنه ؟؟؟؟ به من ارتباطی نداره ، تو این مسائل خودتونید و خودتون !!!
و اما این آیه
ای اهل کتاب چرا حق را به باطل مشتبه سازید تا چراغ حق را بباد شباهت خاموش کنید در صورتیکه به حقانیت آن آگاهید
سوره آل عمران آیه 71
من هم برای این که دچار اشتباه نشوم دست به دامان حقایقی فراتر از عقل جایز الخطای خودم ، زدم!
و در آخر در مورد کامنت آخرتون :
بله البته که گناه دیگری پای من نوشته نخواهد شد و به قول خودمون هر کی رو توی قبر خودش می زارن ولی ما به تبعیت از امام محمد باقر علیه السلام که در زیارت عاشورا به لعن دشمنان و قاتلان جد بزرگوارشون پرداختند ، آنان که دل رسول الله صلی الله علیه و آله را آزردند را لعنت می کنیم ...
رسول الله صلی الله علیه و آله فرمودند :
فاطمه پاره تن من است ،هرکس او را بیازارد ، مرا آزرده و هر که مرا بیازارد خدا را آزرده است
آیا شما راضی به لعن کسی که خدا رو آزرده است نیستید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آقای حبیبی بهتره قبول کنیم که تعیین معیارهایی برای درست یا نا درست بودن کاری که ما رو به سعادت ابدی می رسونه و یا یک اشتباه کوچک در تشخیصش می تونه ما رو از عرش به فرش بیاره ، کار ما ادمهای جایز الخطا نیست .... قبول کنیم
بلکه مسلما هدایتی که خدا ازش حرف می زنه رو فقط در دستان کسانی که خود خدا معرف آنها بوده می توان جست البته نه به استقلال خودشان بلکه به اذن خداوند مهربان ...
واقعا حرفم رو قبول ... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
برای یک بار هم که شده باز گو کننده ی حرف دیگران نباشیم و خودمان هم کمی فکر کنیم
خوشحال می شوم نظرتان را بدانم
به امید توفیقات روز افزون .......................

ستاره شب


setareie-shab.blogfa.com

ناشناس گفت...

سلام
کلمه استغفرالله به اشتباه استخفرالله نوشته شده...لطفا اصلاح کنید
دوست حوبم با خواندن نماز به زبان مادری مخالفم چون اگه همه این کار رو بکنند دیگر هیچ نمازی نمیشون به جماعت خوند یکی کرد یکی لره یکی ترک یکی رشتی اون یکی تهرانی...حالا این فقط تو ایرانشه...ببین مکه چه همهم و سر وصدای بدی موقع نماز خواهد شد. پس فکر نمی کنم عملی باشه
اگه قراره چیزی به زبان مادری خونده بشه اون قرآن کریمه...تا بفهمیم و عمل کنیم
ممنون از کامنت قشنگت

ناشناس گفت...

شاید به کوته‌بینی و تعصب متهم بشم؛ ولی می‌گم؛ همونطور که تو دلت خواسته و گفتی.
درسته که همه‌ی ما یه تصوراتی از چیزای خوب و کارای درست داریم.
درسته که هر کدوم از ما وقتی اولین بار قرآن رو می‌خونیم، با «عقل خودمون» می‌تونیم خیلی نتیجه‌ها بگیریم.
ولی «من فکر نمی‌کنم» مجاز باشیم هر چیزی رو عوض کنیم.
اگه داریم این صحبت رو در مورد زبان بیگانه‌ی نماز اسلامی می‌کنیم، آیا می‌تونیم اونو به قرآن هم تعمیم بدیم؟
قرآن هم عربیه و به زبون مادری ما نیست. ولی گستردگی زبان عرب، به این کتاب معنای زیادی بخشیده؛ طوری که خیلی جاها، ترجمه‌ها نمی‌تونن همه‌ی مطلب رو برسونن.
این الله که قرآن رو نازل کرده، خودش روی عربی بودنش تاکید داشته. بعضی چیزهای برای این دین انتخاب شده و فکر نکنم -حداقل ما- مجاز به تغییر دادنش باشیم. منظورم از غیر ما، نماینده‌های خود خداست؛ که بره کسایی که مسلمونند، هنوز یکی‌شون هست که باید بیاد.
ایشالله که زودتر بیاد :)

ناشناس گفت...

سلام...
داشتم از نماز و ايمانم زده مي شدم...
من به شدت به ايراني بودنم مي بالم و از اعرابي كه به سرزمين ما حمله كردند متنفرم..
خدا عرب نيست..
و من هرگز با خدا عربي حرف نمي زنم...
ممنون كه با ترجمه ي زيباتون به من كمك كرديد
www.lalezaar.com

ناشناس گفت...

سلام...
داشتم از نماز و ايمانم زده مي شدم...
من به شدت به ايراني بودنم مي بالم و از اعرابي كه به سرزمين ما حمله كردند متنفرم..
خدا عرب نيست..
و من هرگز با خدا عربي حرف نمي زنم...
ممنون كه با ترجمه ي زيباتون به من كمك كرديد
www.lalezaar.com

ناشناس گفت...

سلام. خیلی عالی بود. فقط رکعت درست است دوست عزیز نه رکت!

علی گفت...

سلام...
خواندن نماز به زبان عربی دلیل متافیزیکی دارد،همانطور که عبادت در همه ادیان دلایلی متافیزیکی داشته است و باعث تطهیر و تقویت روح می شودنماز نیز همینطور است و شرایط حرکتی بدن و جملات و تمرکز بر روی معانی آن همگی باهم آنرا قویترین عبادت ساخته است.جزئیات و تاثیرات آن بسیار زیاد و در اینجا نمی گنجد. این طرز فکر که برای مسائل فرازمینی بدنبال منطق محدود زمینی باشیم اشتباهی محض است.و نتیجه مطلوب و مورد انتظار را نخواهیم گرفت

ناشناس گفت...

دلیلشخیلی واضحه،به هموندلیلی که قران معجزه ست وچیزهای که درنماز میخونیم ایاته قرانه پس ما هم در نماز از این معجزه استفاده میکنیم.مثل اینمیمونه که ما جنبه اهنگی ک هدر قران هست ویک معجزه هست از دین کنار بذاریم

حامد گفت...

سلام. خداوند متعال انشاا... با پيامبران محشورتان كند .افرين بر تو اي شيعه علي .خداوند كمكت كند تمامرفتار مانند مولا علي (ع) باشد .نصيحتي ميكنم گوش كنيد. از قول مرحوم آقاي(( قاضي)) اگر نمازتان را حفظ كنيد همه چيزتان محفوظ ميماند.يا علي مددد.

amir گفت...

salam, man do sal dir omadam, ama didam davayeh jalebieh. in bahsha hamisheh bodeh. va hamisheh kasani ke az din kasebi mikardand saay kardand ke dalil betarashand. man be onvan yek shie khoshhalam ke begam maani hadis seghalin dast ro dast gozashtan nist. asl shie, asl poyaee va rosh ast. resad adami be jaee ke bejoz khoda nabiband.(hameh mitavanan na faghat mohammad) va dugar inke hala khili zaban mohem nist hata khili az foghaha dar tol tarikh onvan kardand agar kasi nemitavaneh arabi bekhanad mitavanad be zabamn madari ham bekhanad. dar zemn ma hame dastan mosa va shaban ra yademan hast, mohem ijad rabeteh ba khoda ast hata shekl namaz tanha amel taeen konnandeh nist, che basa namazha ke mostojeb atash bashad. va dar payan, hamanjor ke goftan shie din poya va dynamicy ast va hameh mitavannd be madarej bala bersand va hata olya darajat ba, motasefaneh asl shieh yani peyravi az yek masir dorost ba taghlid kamelan eshtebah sshodeh va alan hameh gosfandvar faghat taghlid mikonand.

ناشناس گفت...

داری وهابی وار با ایات قران برخورد می کنی.
کفانا کتاب الله حرف عمر خطابه.
در ضمن ایاتی رو که اثبات شفاعت می کنه چی میگی؟ تو ثیه وری نگا می کنی ها.و این مغالطه ست.
در مورد زاپنی و نماز هم اینو بدون که فقهای شیعه گفتند در صورت توان به عربی بخونه. وقتی نمیتونه به همون زبون مادری بخونه بلامانعه.

ناشناس گفت...

من اصلا حرفهای شما رو قبول ندارم و این کار شما نوعی بدعت است و شما حق ندارید عقائد شخصی خود را به نام دین به خورد مردم بدهید و حرفهای شما اگر باعث گمراهی حتی یک نفر شود تا ابد گرفتار خواهید بود
خدائی که نماز را به من و شما تکلیف کرده از تونائیهای ما از هرکسی آگاهتر است پس سعی نکنید دایه مهرباتر از مادر باشید!

حميد گفت...

سلام احسن به هر دوي شما لذت بردم
هم دوست عزيزمون و هم از آقاي مدير وبلاگ
جاي تقدير دارد
من همه رو خودندم
نظر من اينه
هر دو شعيه واقعي هستند( مدير و آقاي بحث كننده اول وبلاگ)
من نتيجه گرفتم نماز به زبان مادري بخونم و همچنين نتيجه گرفتم حديث هاي امان را بعد از شنيدن برم با قران مقايسه كنم اگر قران تاييد كنه حديث واقعي هست و اگر با قران مغايرت داشت بدانم كه حديث جعلي هست كه امروز حديثاي زيادي درست كردند ( كه يه مثال ساده كه توي در ورودي دانشگاه آزاد نوشته بودند : امام حسين (ع) ميفرماييند لباس تنگ لباس ننگ هست) مگر آن زمان لباس تنگ هم بود؟؟؟ اگر بود به منم بگين تا اگر من اشتباه ميكنم به اشتباه خود پي ببرم و هزاران حديث كه آدم وقتي به ته حديث ميره و اقعا خنده داره كه چقدر ما رو .... حساب مي كنن
آقاي مدير مثالهاي با مدرك قوي كه آيه هاي قران بود رو مطرح كردند ولي دوست عزيزمون با مثال يكم بي ربط
مثلا اونجا كه گفتن اگه دوست آمريكايي نامه بنويسه و تو زبان آمريكايي ندوني و بخواهي فارسي بنويسي...؟ اخه عزيز من چه ربطي داره مگه خدا فقط عربي رو بلده و ديگر هيچ .... اين خودش توهين به خود خدا
خدا زبان همه ي ما رو ميدونه
خدا ميگه به قران و عقل خود روجوع كنيد
ممنون ميشم اين بحث را ادامه دهيم

reza habibi گفت...

حمید عزیز ممنونم از پیام شما
همونطور که فرمودید بیشتر احادیث جعلی هستند و به مثال جالبی اشاره کردید. متاسفانه تشیع به احادیث بیشتر استناد کرده تا به آیات قرآن و تمام حقانیت و مشروعیت خود را از حدیث کسب میکند. احادیث و روایاتی که گاهی به جد با آیات قران در تضاد است. من هم مانند شما یک مسلمان زاده و شیعه زاده هستم که بدور از تعصب و با تحقیق در آیات قرآن راهم را پیدا و نماز را به زبان مادری میخوانم و بیشتر سعی میکنم دینم را از جهل و خرافات و فرقه گرایی پاک کنم امید که پروردگار ما و آنها را به راه خود هدایت کند

reza habibi گفت...

حمید عزیز ممنونم از پیام شما
همونطور که فرمودید بیشتر احادیث جعلی هستند و به مثال جالبی اشاره کردید. متاسفانه تشیع به احادیث بیشتر استناد کرده تا به آیات قرآن و تمام حقانیت و مشروعیت خود را از حدیث کسب میکند. احادیث و روایاتی که گاهی به جد با آیات قران در تضاد است. من هم مانند شما یک مسلمان زاده و شیعه زاده هستم که بدور از تعصب و با تحقیق در آیات قرآن راهم را پیدا و نماز را به زبان مادری میخوانم و بیشتر سعی میکنم دینم را از جهل و خرافات و فرقه گرایی پاک کنم امید که پروردگار ما و آنها را به راه خود هدایت کند

حميد گفت...

سلام بازم منم حميد
من فعلا چون اطلاعات تكميل نشد بازم زبان را به عرببي دارم مي خوانم
من حرفاي شما را تاييد مي كنم ولي فعلا با اين طرز فكر كه به جاي ترجمه سعي مي كنم عربي ا موقع نماز خواندن بفهم كه خيلي زياد نيست و ميتوان ازبر و به مرور زمان ياد گرفت كه به اين زبان نماز خواندن همين اهنگ زيباي دارد تا با زبان مادري
از آنجايي كه من امروز بعد از چندين بحث چند روزه با دوستانم كه همگي خود با طرز فكري ازاد و حرف زدنشون بدون تعصب بود به اين نتيجه رسيدم. و دليل ديگه اينكه زبان قران يا عربي كه نماز مي خوانيم، ان عربي نيست كه عربها با هم الان صحبت مي كنن در واقع مي توان گفت اصل همان عربيه و ازنظر مفهموي خيلي فرق داره از انجاييكه من فهميدم خود پيامبر كه بزرگترين مربي قران هست خود به شخصه قران را تفسير و مفهوم قران را ياد مي داداگرچه انها زبانشان عربي بود ولي قران را درك نميكردند
البته اين را هم بگويم بازم قانع نشدم هنوزهم مي خوام اطلاعاتمو در اين مورد زياد كنم.
با تشكر فراوان ( و جواب دان به روز شما)

ناشناس گفت...

کوچک بودم آنقدر کوچک که میشد بهم بگویند بند انگشتی بزرگیهارا باباز کردن دستهایم به عرض شانه هایم نشان میدادم حالا بزرگ شدم خیلی بزرگ فهمیدم بزرگی یعنی کوچک بودن وبند انگشتی دوست من نمیدانم چقدر بزرگ شدی این قدر که در بزرگی نمازت خللی کوچک نما چون تلفظ راه دهی

سعید گفت...

با سلام:
کلی با خودم کلنجار رفتم تا راضی بشم دوخط اینجا بنویسم !!!
دوستان متاسفانه گاهی ما در کلاممان انقدر تناقض زیاد میشود که نمیفهمیم چه می گوییم اما مهمتر آز آن این استکه بنده خدا باید متوجه بشد در زمینه ای زبان بگشاید که حداقل علمی داشته باشد .
از امام صادق نقل است که ابو حنیف از او پرسید چرا مرا از خود می رانید ایشان فرمودند شنیده ایم در احکام دین رسول خدا قیاس میکنی و این خلاف شریعت و دین است.
نمیدانم توانستم مطلب را برانم یا خیر ...
مثال دیگر:
برای مطالعه کتب فلسفه و منطق که تحریر افکار بشر می باشد گاها دچار سر در گمی میشویم جال چطور کتاب خدا را که علو اول و آخر در آن نهفته است بی واسطه میتوان فهمید
قرار نبود ونیست بشر چیزی از کتاب الهی نفهمد اتفاقا بر عکس این کتاب برای هدایت نازل شده(ایات اول سوره بقره)ولی چطوری و چگونگی فهم ان در حدیث ثقلین که هیچ شکی در صحت آن نیست و وسیله اثبات امامت مولایمان علی (ع)و فرزندان معصومشان می باشدبه روشنی بیان شده
در این حدیث شریف رسول اکرم تاکید میفرمایند این دو مثل بالهای پرنده میباشند که اگر یکی نباشد دیگری بکار نیاید.
تعجب میکنم دوستان با نقض کلام می خواهند این حقیقت را نا دیده بگیرند که قران اگر برای هدایت آمده محکمات و متشابهات فراون دارد و علم کلام و ... در واقع علوم پایه فهم قران می باشند و استدلال تشیع در اکثر مباحث مورد تائید علمای اکثر فرق بوده و در مواردی دلیل رجوع برخی از ایشان به امامیه .
اما در خصوص عربی خواندن نماز و دلیل نزول قرآن به عربی میتوانید به
313mard.ir
مراجعه نمائید و همچنین سایت حوزه دات نت
مخلص جویندگان حقیقت صفری

reza habibi گفت...

سعید عزیز خوشحالم که نظرتان را گذاشتید...

من تعجب میکنم که شما احادیث و روایات را متوجه میشوید ولی آیات به این روشنی را...

قران برای بشر نازل شده برادر نه برای فیلسوفها و چند شخص انگشت شمار و همه از کانال آنها قرآن را بفهمند! اگر هم اینگونه بود اطمینان دارم خداوند یک جلد کتاب تفسیر و توضیح هم بهمراه قران میفرستادند...
این زبان نیست که تقدس دارد بلکه این مفهوم آن است که به انسان آگاهی میدهد... من ترجیح میدم حتی شده 50٪ نمازم را بفهمم تا اینکه با زبانی بخوانم که حتی 1٪ انهم نمیدانم
خداوند ما را با نژاد و زبانهای متفاوت آفرید ولی اگر شما بودید همه ی دنیا اکنون عرب زبان بودند
در آخر اینکه خداوند به پیامبر برگزیده و انسانی به این بزرگی میفرماید:
بگو من تنها بشری چون شما هستم جز اینکه به من وحی میشود که خدای شما خدای یگانه است پس مستقیمآ به او توجه کنید و از او آمرزش بخواهید و وای بر مشرکان

سوره فصلت آیه 6

نمیدونم کجای این آیه روشن نیست که با بعضی تفسیرهای انسانی 180 درجه مفهوم آن تغییر میکند تا افکار نادرست انسانیشان را رنگ حقیقت ببخشند!

ناشناس گفت...

واااااای سلام. من میلاد هستم. سه سال نماز نخوندم فقط بخاطر اینکه عربی خوندن نماز برام مفهومی نداشت. چند وقته که میخوام شروع کنم ولی دنبال معنای فارسی آیه ها میگشتم که بطور اتفاقی اینجا رو پیدا کردم. فکر میکردم فقط منم که به این چیزا فکر میکنم. خیلی خوشحالم. بعضی ها میگن دلیل عربی خوندن نماز اینه که بین مسلمونها وحدت وجود داشته باشه. پس بیاید هممون به زبون خودمون خدا رو عبادت کنیم تا وحدتمون حفظ بشه. دوستتون دارم

صفری گفت...

سلام :
آقا رضا وقتی گفتم در کلام دچار تناقض می شویم همین جا بود
اخوی من کی گفتم قرآن برای فیلسوف و دانشمند و بطور کلی قشر خاص نازل شده؟؟؟
عزیز برادر عرض بنده این بود درک تمام مفاهیم کتابی که برای تمام اعصار نازل شده برای همه مقدور نیست و مترجم و مفسر خبره می خواهد که بداند در هر زمان کدام قسمت منظور نظر شارع مقدس بوده.
نمیدانم کجای آیه ای که شما نوشته بودید ناقض کلام حقیر بود که شما آن را دلیل بر حقانیت فرمایش خویش دانستید.
من در مورد کل نظر شما تحقیق گسترده ای کردم که در این مختصر نمی گنجد آگر مایل بودید در گوگل جستجو کنید با عنوان نماز فارسی و قرآن را چگونه بفهمیم و همچنین متشابهات و شبهات قرآن شاید راه هدایتی باشد که همه نیازمند هدایت حضرت حق هستیم و سیر درجات کمال با این مختصر داشته های ما ممکن نیست .
التماس دعا و آرزوی بهروزی و موفقیت دارم برای تمام حقیقت جویان عزیز.
یک مطلب مهم دیگر اینکه دوستان توجه داشته باشند من و جناب حبیبی تنها بدلیل حق جوئی و حق طلبی پاسخ یکدیگر را میدهیم و هیچ گونه دشمنی و عنادی بایکدیگر نداریم و امید داریم در خلال این مباحث راه درست و حقیقت انسان را بیابیم و سلام

صفری گفت...

سلام :
آقا رضا وقتی گفتم در کلام دچار تناقض می شویم همین جا بود
اخوی من کی گفتم قرآن برای فیلسوف و دانشمند و بطور کلی قشر خاص نازل شده؟؟؟
عزیز برادر عرض بنده این بود درک تمام مفاهیم کتابی که برای تمام اعصار نازل شده برای همه مقدور نیست و مترجم و مفسر خبره می خواهد که بداند در هر زمان کدام قسمت منظور نظر شارع مقدس بوده.
نمیدانم کجای آیه ای که شما نوشته بودید ناقض کلام حقیر بود که شما آن را دلیل بر حقانیت فرمایش خویش دانستید.
من در مورد کل نظر شما تحقیق گسترده ای کردم که در این مختصر نمی گنجد آگر مایل بودید در گوگل جستجو کنید با عنوان نماز فارسی و قرآن را چگونه بفهمیم و همچنین متشابهات و شبهات قرآن شاید راه هدایتی باشد که همه نیازمند هدایت حضرت حق هستیم و سیر درجات کمال با این مختصر داشته های ما ممکن نیست .
التماس دعا و آرزوی بهروزی و موفقیت دارم برای تمام حقیقت جویان عزیز.
یک مطلب مهم دیگر اینکه دوستان توجه داشته باشند من و جناب حبیبی تنها بدلیل حق جوئی و حق طلبی پاسخ یکدیگر را میدهیم و هیچ گونه دشمنی و عنادی بایکدیگر نداریم و امید داریم در خلال این مباحث راه درست و حقیقت انسان را بیابیم و سلام

آرش گفت...

با سلام خدمت تمامی دوستان عزیز و گرامی .
و با تشکر از آقای حبیبی !!
واقعا مطلب جالبی است زیرا یک بحث کاملا زیبا شروع شده و امیدوارم که این بحث به نتیجه ای محکم برسد که همه بتونن از اون استفاده کنن.
من باید در جواب به آن چند دوست خوبم بگویم که :
کشور ما "ایران" با تاریخ چند هزار ساله خود در دنیا حرف اول را بیان می کند و ما فقط به تاریخ ایران اسلام نگاه می کنیم زیرا دین از آنجا به ایران وارد شده !!
چرا اسلام در ایران نازل نشد ؟
چرا در چین نازل نشد ؟
چرا در اروپا نازل نشد تا بی بند و باری زنان را که در نتیجه دور شدن از مسیح بود از بین ببرد؟
جواب این سوالات لازم است !!
اولین دین های جهان یعنی : میترایی و زرتشتی در ایران بوده بیشترین درجه هوش برای ایرانی ها است!
ما مردمانی با فرهنگ بوده ایم و هستیم!( البته در این عصر را نمی دانم و به عهده ی شما می گذارم )
خوب ! یقینا ما با عرب هایی که دختر هایسشان را زنده به گور می کردند تفاوت هایی داریم.
اگر پیامبر و خاندان او قرآن را برای مردم تفسیر می کردند به این دلیل است که در آن زمان عرب ها سواد خواند نداشتند و عقل آن ها طوری بوده که قادر به درک آن آیات نبوده زیرا کسانی که از هنگام کودکی با یک عقیده جنگ و فکر بسته بزرگ شوند به سختی می توان فکر آنها را در میان سالی باز کرد . در صورتی که حضرت علی که در مجلس پیامبر از همه کوچک تر بود و یک پسر بچه نوجوان بود بدلیل قرار داشتن در یک دوره سنی که در حال باز شدن فکر است براحتی توانست سخنان پیامبر را درک کند.
شما به من بگویید که به غیر از پیامبر که بر ایشان وحی می شده تمام انسان هایی که در دین به درجه ای رسیده اند یک فرد استثنایی بوده اند؟
اگر شما 100 گرم مغز دارید آنها 1 کیلو مغز دارند ؟ (برای مثال )
نه نه نه !!
همه به یک اندازه دارای هوش هستند ، لذا آن کسانی می گویند فلان کس نابغه است در واقع سر پوشی بر کم کاری و تلاش خود و پشتکارشان می گذارند تا با این دلایل خود را قانع کنند.
پس هوش شما و عقل شما با آن دکتر در یک سطح است .
پس چرا او بفهمد و شما نفهمید؟

امید وارم توانسته باشم عقاید باطل را از بین برده باشم .


آرش

(( ایرانی بودن خود افتخار کنید ))

آرش گفت...

با سلام خدمت تمامی دوستان عزیز و گرامی .
و با تشکر از آقای حبیبی !!
واقعا مطلب جالبی است زیرا یک بحث کاملا زیبا شروع شده و امیدوارم که این بحث به نتیجه ای محکم برسد که همه بتونن از اون استفاده کنن.
من باید در جواب به آن چند دوست خوبم بگویم که :
کشور ما "ایران" با تاریخ چند هزار ساله خود در دنیا حرف اول را بیان می کند و ما فقط به تاریخ ایران اسلام نگاه می کنیم زیرا دین از آنجا به ایران وارد شده !!
چرا اسلام در ایران نازل نشد ؟
چرا در چین نازل نشد ؟
چرا در اروپا نازل نشد تا بی بند و باری زنان را که در نتیجه دور شدن از مسیح بود از بین ببرد؟
جواب این سوالات لازم است !!
اولین دین های جهان یعنی : میترایی و زرتشتی در ایران بوده بیشترین درجه هوش برای ایرانی ها است!
ما مردمانی با فرهنگ بوده ایم و هستیم!( البته در این عصر را نمی دانم و به عهده ی شما می گذارم )
خوب ! یقینا ما با عرب هایی که دختر هایسشان را زنده به گور می کردند تفاوت هایی داریم.
اگر پیامبر و خاندان او قرآن را برای مردم تفسیر می کردند به این دلیل است که در آن زمان عرب ها سواد خواند نداشتند و عقل آن ها طوری بوده که قادر به درک آن آیات نبوده زیرا کسانی که از هنگام کودکی با یک عقیده جنگ و فکر بسته بزرگ شوند به سختی می توان فکر آنها را در میان سالی باز کرد . در صورتی که حضرت علی که در مجلس پیامبر از همه کوچک تر بود و یک پسر بچه نوجوان بود بدلیل قرار داشتن در یک دوره سنی که در حال باز شدن فکر است براحتی توانست سخنان پیامبر را درک کند.
شما به من بگویید که به غیر از پیامبر که بر ایشان وحی می شده تمام انسان هایی که در دین به درجه ای رسیده اند یک فرد استثنایی بوده اند؟
اگر شما 100 گرم مغز دارید آنها 1 کیلو مغز دارند ؟ (برای مثال )
نه نه نه !!
همه به یک اندازه دارای هوش هستند ، لذا آن کسانی می گویند فلان کس نابغه است در واقع سر پوشی بر کم کاری و تلاش خود و پشتکارشان می گذارند تا با این دلایل خود را قانع کنند.
پس هوش شما و عقل شما با آن دکتر در یک سطح است .
پس چرا او بفهمد و شما نفهمید؟

امید وارم توانسته باشم عقاید باطل را از بین برده باشم .


آرش

(( به ایرانی بودن خود افتخار کنید و فرهنگ چند هزار ساله خود را با فرخمگ عرب ها مقایسه نکیند زیرا که برای هدایت ایرانی ها فقط زرتشت در ایران آمد نه مانند کشور هایی همچون مصر و فلسطین دائم پیامبر نازل شود))

ناشناس گفت...

با سلام خدمت تمامی دوستان عزیز و گرامی .
و با تشکر از آقای حبیبی !!
واقعا مطلب جالبی است زیرا یک بحث کاملا زیبا شروع شده و امیدوارم که این بحث به نتیجه ای محکم برسد که همه بتونن از اون استفاده کنن.
من باید در جواب به آن چند دوست خوبم بگویم که :
کشور ما "ایران" با تاریخ چند هزار ساله خود در دنیا حرف اول را بیان می کند و ما فقط به تاریخ ایران اسلام نگاه می کنیم زیرا دین از آنجا به ایران وارد شده !!
چرا اسلام در ایران نازل نشد ؟
چرا در چین نازل نشد ؟
چرا در اروپا نازل نشد تا بی بند و باری زنان را که در نتیجه دور شدن از مسیح بود از بین ببرد؟
جواب این سوالات لازم است !!
اولین دین های جهان یعنی : میترایی و زرتشتی در ایران بوده بیشترین درجه هوش برای ایرانی ها است!
ما مردمانی با فرهنگ بوده ایم و هستیم!( البته در این عصر را نمی دانم و به عهده ی شما می گذارم )
خوب ! یقینا ما با عرب هایی که دختر هایسشان را زنده به گور می کردند تفاوت هایی داریم.
اگر پیامبر و خاندان او قرآن را برای مردم تفسیر می کردند به این دلیل است که در آن زمان عرب ها سواد خواند نداشتند و عقل آن ها طوری بوده که قادر به درک آن آیات نبوده زیرا کسانی که از هنگام کودکی با یک عقیده جنگ و فکر بسته بزرگ شوند به سختی می توان فکر آنها را در میان سالی باز کرد . در صورتی که حضرت علی که در مجلس پیامبر از همه کوچک تر بود و یک پسر بچه نوجوان بود بدلیل قرار داشتن در یک دوره سنی که در حال باز شدن فکر است براحتی توانست سخنان پیامبر را درک کند.
شما به من بگویید که به غیر از پیامبر که بر ایشان وحی می شده تمام انسان هایی که در دین به درجه ای رسیده اند یک فرد استثنایی بوده اند؟
اگر شما 100 گرم مغز دارید آنها 1 کیلو مغز دارند ؟ (برای مثال )
نه نه نه !!
همه به یک اندازه دارای هوش هستند ، لذا آن کسانی می گویند فلان کس نابغه است در واقع سر پوشی بر کم کاری و تلاش خود و پشتکارشان می گذارند تا با این دلایل خود را قانع کنند.
پس هوش شما و عقل شما با آن دکتر در یک سطح است .
پس چرا او بفهمد و شما نفهمید؟

امید وارم توانسته باشم عقاید باطل را از بین برده باشم .


آرش

(( به ایرانی بودن خود افتخار کنید و فرهنگ چند هزار ساله خود را با فرخمگ عرب ها مقایسه نکیند زیرا که برای هدایت ایرانی ها فقط زرتشت در ایران آمد نه مانند کشور هایی همچون مصر و فلسطین دائم پیامبر نازل شود))

ناشناس گفت...

در ضمن متاسفم مرورگر من اشکالی داشت و نظر من سه بار تکرار شد متاسفم ببخشید

آرش